Aluška.org: Věděním ke svobodě

[1]: Mě by do nemocnice nikdo nedostal. Nesnáším doktory, zničili mi celé dětství, a nikdy mi s ničím nepomohli. A to poslední, co bych si přála, je aby mi nějaký cizí chlap koukal mezi nohy a říkal mi jak mám rodit.

[3]: Kdo by nebyl postižený, když ho už jako plod terorizují ultrazvukem a pak ho napíchají kde čím. To se spíš divím, že to vůbec nějaké dítě přežije.

Mě také do nemocnice nikdo nedostane! Leda bych měla vážné komplikace. Vždycky, když si to představím, zmocňuje se mě noční můra. Stresuje mě už jen gynekologie, když tam musím.

Ta k treba moje tchyne z Maroka doma prirozene porodila osm deti, prezilo to jenom pet. At si zeny klidne rodi doma, ale riziko, ze to spatne dopadne, tam je… Tak  to proste v prirode funguje.

[2]: presne tak, proto cele tehotenstvi resim, jak to udelat tak, abych se temhle vecem vyhla. Jenomze rodit v CR doma neni jen tak, porodnim asistentkam hrozi az milionova pokuta, kdyby se prislo na to, ze pomahaly u porodu doma. A ackoli se nebojim o to, ze bych snad nedokazala porodit sama v klidu doma, uz si nejsem tak jista, zda bych vedela, co delat s ditetem, treba i takova blbost jako prestrihnout pupecni snuru, asi bych se bala, ze udelam neco blbe. No ale zatim to vypada nadejne, snad se mi podari ambulantni porod no.

[7]: To nemám z tohoto dokumentu, to vím z osobních příběhů matek (i své vlastní). Měla jsi štěstí.

Mám 2 děti a musím říct, že až na nějaké epizodky (ale s nepříjemnými lidmi se setkáte všude) jsem byla ráda za pomoc lékařů. Díky nim mám 2 zdravé a pěkné děti. Samozřejmě, že by to každá chtěla, tak jak je to na tomto videu. Ale prostě každá žena to štěstí nemá. Já nikoho za nic neodsuzuji, ať si to každá matka rozhodne na svou zodpovědnost sama. S následky pak bude ať už v dobrém či špatném muset žít celý život. Není dle mého názoru možný to brát takhle černobíle. Porod doma 100 % dobrý, porod v nemocnici pod dohledem lékařů 100 % špatný. Když se miminku v břiše nedaří, tak mnohohodinový nepostupující porod podle mého názoru potřebuje zásah v nemocnici. To zase musí mít ta ženská rozum a všechno striktně neodmítat, jen proto, že to všechno chce přirozeně a bez zásahu. Tady už nejde jen o ní a o její pocit, že to všechno chce zvládnout sama a přirozenou cestou. Je důležité to prostě v dané chvíli umět správně kriticky posoudit. Špatně vedeným porodem se dá taky hodně zkazit.

[9]: vidim to stejne, kdo vi jak to bylo, doktor ji beztak stresoval, nastrihnout nastrihnout, protrhnout protrhnout, rychle rychle, rodicka vystresovana, stresem stahuje svaly, stahuje se ji hraz, uzaviraji porodni cesty a je konec… jestli chtela prirozeny porod, ten doktor tam nemel co delat..

[12]: Ja jsem taky touzila po prirozenem porodu, ale nemela jsem moznost ani chodit na specialni kurzy, ani mit svou asistentku, nic… Tak jsem si to pojistila tim, ze jsem vyslala 'nahoru' specialni modlitbu a nechala veci plynout. A prozila jsem nadherny porod, rychly, ani moc nebolel… a dodnes jsem v uzasu z toho, jak si me telo samo dokazalo poradit…

Já mám z nemocnice z porodu mého syna trauma jak prase. Je mi na nic,jen si na to vzpomenu. Prostě hnus 🙁 Ani nevíte, jak mě mrzí, že takto mluvím o svém prvním   porodu! Samozřejmě,že můj porod byl dle doktorů "přirozený". Hee? ….:(( kdybych někdy byla znovu těhotná – do nemocnice už NIKDY!!! Už nikdy bych si nenechala svůj porod ukrást. A je velmi těžké odpustit sama sobě, že jsem to u toho prvního dovolila. Ženy, važte si sami sebe a zařiďte si vše podle toho,jak to sami cítíte. Všem moc fandím!

[16]:Onni, ano, v dokumentu se prehani, protoze z neho ziskas pocit, ze pokud rodis s epiduralem, tak nutne nastanou komplikace. Nemusi to tak byt.  Navic je to americky dokument. A co vim, tak v USA jsou porody medikalizovane mnohem vic nez tady. Treba, pokud nosis bryle, a mas vic jak tri dioptrie, tak automaticky jdes na cisare… A chlapeckum tam uz v porodnici delaji obrizku…

Mam 3 deti. Vsechny prisly na svet v nemocnici.To prvni jsem rodila v roce 2000 jeste v CZ v HK a zazitek nic moc. Manzel byl ale porad u me, tak jsme si ohlidali, aby vse probihalo slusne, my se dokazali ozvat. Dalsi 2 deti mame rozene v Rakousku ve meste Feldkirch (u hranic s Lichtenstejsnkem) a rozdil byl vuci CZ markantni. Byla u me jen asistenka, lekarka prisla vzdy jen poslednich par minut. Mohla jsem rodit, jak chtela u posledniho jsem zvolila porod ve velke kruhove vane ve vode …. svicky kolem vany, relaxacni hudba. Personal nadmiru ochotny, prijemny, kazde prani se snazili rychle splnit. Zde ockovani neni povinne, takze staci rict NE a nedela se proste nic. Pri porodech lekari vzdy zasahuji jen opravdu v krajnich pripadech ohrozeni matky ci ditete. Takze ja jsem ZATIM byla v nemocnicich v Rakousku spokojena. Pokud by mi bylo o 20 let mene a znovu rodila, tak porod doma bych urcite zazit chtela, ale to uz necham na mladsi generaci. K doktorum a do nemocnic chodime uz jen s urazama, zlomeniny, sesiti a jinak si vse ostatni lecime doma sami. 95 % si zvladame sami s alternativnimi prostredky a 5 % nechavame na doktory.

[25]: Víš, co je zajímavé? V nemocnici umře tolik novorozenců na zanedbání, disfunkci, problémový porod, prostě cokoliv… A Königsmarkové se to stane jednou a už by ji lidé hned nejraději upálili na hranici. A to kolik ročně takhle zabijí lékaři lidí, to je taky v pořádku, ale porodní asistence miminko zemřít nesmí. Jendou a končí, totální likvidace.

[25]: Ja to chapu, ze tehotenstvi neni patologie, ale chtela jsem se lekaru trochu zastat, protoze podle Alue jsou  to 'vrazi'…. Ja jsem treba u meho druheho tehotenstvi byla u doktora vsehovsudy trikrat:)

Víš Alue, nejprve bys ten porod měla zažít a pak hodnotit. Anelie totiž myslela druhou dobu porodní, tzv. tlačení a ta trvá 15-30 minut, dýl ne. A propo první doba porodní je cca 12 hodin, tzv. kontrakční. Ale jak říkám, nemluv o něčem, s čím nemáš zkušenost.

Připojím svůj názor z pohledu muže a dvojnásobného otce… Porod v porodnici je často dost zmechanizovaný a neosobní,a le stále je to daň, která je podle mě přijatelnější, než-li návrat k dětské úmrtnosti na úroveň rozvojových zemí… zapomeňte prosím na mýty typu "indiánka na lovu porodila a pokračovala v lovu…" statistiky hovoří jinak a smrt dětí i žen při porodu je běžný jev i u národů civilizací nepoznamenaných. Tlak na lékaře a porodnice by být vyvíjen měl v to směru aby se zlepšila informovanost matky,a le rozhodně bych si neroufl označovat je za vrahy a škůdce.. ano i v nemocnicích umírají lidé.. ale kolem mrtvého se vždy dělá větší humbuk než kolem těch tisíců, jimž lékaři pomohli… to že jedné porodnéí pacientce zemřelo dítě a postavit proti tomu několikanásobně větší počet mrtvých v nemocnicích, je chabý argument. Kolik je porodních asistentek a domácích porodů v porovnání s porody v nemocnicích: když by jsme ta úmrtí převedli na procenta a dali do poměru, tak by z toho rozhodně nemocnice hůře nevyšly… Já sem rád že moje děti se rodily v nemocnici, negativní dopad to na ně nemělo, s perzonálem sem byl jako otec spokojen, prostředí bylo příjemné. Je dobře Alue že máš vlastní názor.. ale vlastní nerovná se jediný zprávný, ani objektivně zprávný ani neomylný… a hlavně jako žena která porod, těhotenství ani mateřství nezažila, bys tak vyhraněný a kategorický názor mít neměla… což neznamená nesmět mít žádný názor… naopak je dobře že se zajímáš, pokud jednou po dítěti zatoužíš. Pokud ale zrovna nejsi zastánce Eugeniky a to mě u lidí jako si ty zrovna nepřipadá.. byl bych velice opatrný na to co tu vlastně prosazujete… ona touha vrátit lidstvo k přirozeným porodům by jistě populaci geneticky velice ozdravila…

[32]: vzdycky cekam, kdy nekdo prijde s nejakyma statistikama o umrtnosti v rozvojovych zemich a ve stredoveku atd… pritom nikoho uz nezajima, proc tam ty deti umiraji… tak treba ty rozvojove zeme – tam za to muze zenska obrizka, spatna hygiena, spatna zivotosprava, hlad, a i celkovy pristup k zene jako k necemu podradnemu. Taky nizky vek prvorodicek, vysoky pocet deti. Coz je stejne jako v tom stredoveku. Zeny rodily mlade, anatomicky nezpusobile, byly casto tehotne, coz jim deformovalo panev. Samozrejme opet ta hygiena. Dalsi veci treba byl fakt, ze dlouhe veky se na porod divalo jako na trest za prvni hrich, kdy eva podlehla hadovi, a tak se zeny nechavalo trpet. Kdyz byly nejake komplikace, tak se modlilo ke svatym (konkretni si ted nevzpomenu) misto toho, aby se pomohlo nejak mechanicky.

Tak ono ta úmrtnost se netýká jen nedospělých a nevyzrálých žen a hlavně problém, je že vše je spolu provázané a když vidím, jak tu máte ve zvyku nahlížet na vzdělané lidi co museli léta tvrdě dřít aby dokázali třeba odoperovat slepé střevo… obávám se že ten středověk tu jednou zase nastane… hygiena, nějaká zákonem ustanovená věková hranice pro legální pohlavní styk, dezinfekce etc. to všechno jsou výdobitky lidí, kteří pomocí zdravého rozumu, výzkumu a vzdělání tu Evropu z toho středověku, z té úrovně rozvojových zemí dostali… jako všechno i toto má své stiné stránky, jako třeba ne vždy kompetentní perzonál. A, že názor chlapa nemá váhu? Ano, já nerodím a rodit nebudu… ale stejně tak jako chce matka prodělat porod co nejpříjemněji a nejlépe je to možné, chce otec a opět to je přirozené aby se jejich společné dítě narodilo bez komplikací, bylo živé a stejně tak i žena kterou miluje… by sem u obou porodů u jednoho sice ne přímo vedle postele páč to byl porod císařem (ještě že ty nemocnice máme a že se je vyplatí provozovat, že?) a přicijen o chodu a tom běžném cvrkotu na porodním sále mohu říci z vlastní zkušenosti rozhodně víc než dívka co se očividně nemocnicím vyhejbá obloukem. Což o to, moc Alue přeju aby až bude jednou rodit doma jí to vyšlo, ale je rozdíl mezi názorem a obviňováním… Můj názor je že žena která se na to cítí a u které jsou všechny předpoklady to zvládnout ať si klidně doma rodí… Je to ale asi trochu rozdíl mezi tím když bych tu začal vykládat, že domácí porod je zlo, porodní asystentky sou jen chamtivý ženský co si chtěj urvat svůj díl koláče od doktorů a že hazardujou s lidskejma životama… ono když s edoktorům něco nepovede (ale platí to vlastně obecně) vždy se udělá veký rámus a vždy ja taková věc slyšet více, než to všechno co se povede a proto bych byl jen rád, když by názor byl opravdunázor a ne odsouzením.

[33]: Ja to nemyslela zle, jen že dokud jsem neporodila, měla jsem uplně stejný názor jak Alue. Avšak porod můj názor změnil. Vyvolaný porod jsem neměla, domluvila jsem se s duší mé dcery, že už by bylo na čase jít na tento svět a tak šla dobrovolně den před termínem, jen jí to šlo trochu pomale. Chtěla jsem rodit do vody, což mi bylo v nemocnici umožněno, ale tou vodou jsem si porod zastavila,ba dokonce jsem sve ditě trochu přihřála a po 14h kontrakcích jsem byla ráda za oxytocin,neb se mi v těle moc netvořil..a rodit dva dny jsem nechtěla. I přesto, že jsem měla v porodním plánu skoro vše zakázané, za nástřih hráze jsem byla ráda, neb hlavička vždy vyjela a pak zajela,asi 3x..jak mě nastřihly už byla venku a u mě na bříšku. Jediny epidural jsem odmítla, nebyl nutný. V porodnici se mnou ležela v posteli, sice se na mě dívali jak na cvoka,ale bylo mi to umožněno. Zkratka rodit v nemocnici nebylo tak hrozne,ale vše zaleží na myšlenkách matky, když je ve stresu, dítě taky a pak je vše víte kde.

[38]: to jsem rada, ze to tu nekdo napsal, ano, ac ´proti prirodé´, tak nastrih muze hodne pomoct, souvisi to i s nedostatecnym prokrvenim, mame casto sedavy zpusob zivota, atd atd, masaz hraze ne vzdy pomuze…. Me taky poprve nastrihli, podruhe nebylo treba, ale zase jsem se natrhla…

[37]: Názor chlapa je bezpředmětný proto, protože si přeje aby dítě přežilo? No tak to je hodně zvláštní názor… to je pomalu jako říct že názor ženy na to zda si chlap vezme při sexu ochranu je bezpředmětný… Jinak když už tu je řeč o nějakých dokázaných věcech… prosím zdroje a odkazy… Jinak já netvrdím, že porod je nepřirozená věc, je to obyčejný fiziologický proces, který je pro ženu přirozený, ale stejně tak je u žen jako u jiných samic obratlovců přirozené a v přírodě se vyskytující že ne vždy se porod zdaří, mláďata imatka přežijí. Je to naprosto OK protože v přírodě to plní onu funkci selekce slabých jedinců… lidská společnost se ale přecijen snaží jít jiným směrem, než tím nechávat umírat své slabší… Nejen v té mé,a le i v rodinách mích známích se rodí děti a to povětšinouv nemocnicích, ano má to značné rezervy, ale žádnou z těch žen sem neslyšel tvrdit něco ve smyslu… "týjo měla sem raději rodit doma bylo by to lepší…" ano oni doktoři občas mají tendenci na matku nahlížet jako na pacienta, ale nadruhou stranu sem se setkal i s naprosto zarážejícím jednáním ze strany některých matek… ono každá žena je v těhotenství trochu jiná a není tejemství, že na některou se stačí křivě podívat a je oheň na střeše… i to je častý důvod stížností a nespokojenosti s porodnicemi. Podstatné je ale něco jiného… ta histerie z doktorů.. tak doprčic, mějme si domácí porody, ale nešiřte nálady které vyvolávají dojem, že svět bez nemocnic a doktorů by byl vlastně lepší… určitě nebyl a věděli to už naši předkové 30 tisíc let před naším letopočtem, když se pokoušely o první chyrurgické zásahy a operace… a světe div se často tyto úkony prováděli patrně právě šamani což je paradox vzhledem k tomu jak proti tomu dnes někteří ti pseudo brojí… No každopádně budu s velikým napětím očekávat a rád si přečtu, až se tu za pár let objevý nějaký krásný článek o Aluščiným domácím porodu

[43]: Týjo ani když bys pak mohla vlastní neotřesitelnou zkušeností rozmetat argumenty všech lékařů? A inspirovat tak všechny návštěvnice tvého blogu aby následovali tvého zářného příkladu? není to škoda?  

[44]: Neumíš si ani představit, jaké mám potíže s lidmi, co se mě snaží uhnat, zbouchnout, zlikvidovat, nebo vyšpehovat. A kdyby mi někdo ve zlém ještě sáhl na dítě, tak by se mi v obraně zatmělo před očima a výsledek by mohl být hodně nepěkný. – Pro agresora.

[41]: vis co, priste az budes psat demagogicky komentar o tom, jak nejaka dula (ktera zasadne dela to, co si preje rodicka) neco neodhadla, bud si to rozmysli a nebo napis vsechny podrobnosti. Protoze jsi napsala zavadejici komentar o tom, ze se muze stat to nebo tamto. A to o neprokrvene hrazi je opet jen tvoje domnenka. Hraz je sval, ten sval se roztahuje pod vlivem hormonu, ktere tam posila mozek, pokud je clovek ve stresu, svaly se stahuji, pokud je zena v jakemkoli stresu, ta hraz se ji stahne, to je pak jasne, ze neni jednoduche dite vytlacit, sedaci zamestnani s tim nijak nesouvisi (to by pak musely vsechny kancelarske krysy rodit s nastrihem). Takze, pokud jsi u toho ani nebyla, nevis treba presne jak to bylo (ja uplne totiz vidim toho doktorka s nuzkama ,co chce udelat nastrih a stresuje vsechny kolem sebe, ale je to zase jen moje domnenka), nepis, ze dula neco neodhadla a ze diky bohu na doktora a jeho spasitelsky nastrih.

[49]: Vidíš onni, že v mnoha věcech se sice kolikrát neshodneme, ale zrovna tady mi úplně mluvíš z duše.